เว็บบอร์ด เชียงรายโฟกัสดอทคอม สังคมออนไลน์ของคนเชียงราย

ศูนย์กลางข้อมูลเชียงราย => เรื่องล้านนา ภาษากำเมือง => ข้อความที่เริ่มโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 22 ธันวาคม 2009, 23:45:53



หัวข้อ: ตี้สวรรคตของพญามังราย ณ เวียงเจียงใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 22 ธันวาคม 2009, 23:45:53
เกยหันที่ที่พญามังรายเปิ้นสวรรคตก่อครับ
ไผอยู่เจียงใหม่ น่าจะเกยไปหนา





หัวข้อ: Re: ถามคุณเมื่อน้อยฯ และผู้คลั่งไคล้ประวัติศาสตร์ล้านนา
เริ่มหัวข้อโดย: taekeuk_poomse ที่ วันที่ 23 ธันวาคม 2009, 09:54:06
ได้งินว่าสถานตี้ตี้เปิ้นถูกอสุนีบาตต้องใส่จนสวรรคตนั้น บ่าเด่วนี้บริเวณนั้นกลายเป็นสถานตี้ตั้งอาคารพานิชย์มีเจ้าของไปแล้ว อยู่บ่ใกล้ บ่ไกล อนุสาวรีย์สามกษัตริย์เต้าใด  ศาลของเปิ้นกะอยู่ในเขตบ้านเขตอาคารพานิชย์ปุ๊นนะ  ผมกะบ่าเกยเข้าไปกำเตื้อเฮา อยู่ซอกใด ซอยใดกะบ่าฮู้ (ได้งินคนละแวกหั้นเล่าหื้อฟังบ่าดาย) เสียชาติเกิดแต๊ บ่าฮู้ว่าอยู่ตางใด ขอสูมาแต๊ๆครับอ้าย


หัวข้อ: Re: ถามคุณเมื่อน้อยฯ และผู้คลั่งไคล้ประวัติศาสตร์ล้านนา
เริ่มหัวข้อโดย: taekeuk_poomse ที่ วันที่ 23 ธันวาคม 2009, 18:51:16
ขอสอบถามเพิ่มเติมแห๋มน้อย พระอัฐิของพญามังรายมหาราช  นอกจากจะเอาไปบรรจุไว้ที่พระสถูปตี้วัดงำเมืองเจียงฮายแล้ว พระสถูปบริเวณในวัดอินทขิลสะดือเมืองเจียงใหม่หั้น จะแม่นสถูปพระอัฐิของพระองค์โตยก่อครับ


หัวข้อ: Re: ถามคุณเมื่อน้อยฯ และผู้คลั่งไคล้ประวัติศาสตร์ล้านนา
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 23 ธันวาคม 2009, 23:33:27
ขอสอบถามเพิ่มเติมแห๋มน้อย พระอัฐิของพญามังรายมหาราช  นอกจากจะเอาไปบรรจุไว้ที่พระสถูปตี้วัดงำเมืองเจียงฮายแล้ว พระสถูปบริเวณในวัดอินทขิลสะดือเมืองเจียงใหม่หั้น จะแม่นสถูปพระอัฐิของพระองค์โตยก่อครับ

พระอัฐิของพญามังรายอยู่ที่กู่วัดดอยงำเมือง เจียงฮาย 100% ครับ
ตำนานพื้นเมืองเจียงใหม่เปิ้นว่าไว้อั้น ว่าลูกเปิ้น พญาไชยสงครามนำมาบรรจุไว้
ส่วน พระสถูปที่วัดอินทขิลสะดือเมือง เจียงใหม่ บ่มีหลักฐานแน่ชัดว่า
บรรจุอัฐิของพญามังรายหรือของไผไว้ ก็เลยยังบ่มีไผฮู้ครับ

ส่วนเรื่องที่สวรรคตของพญามังรายผมเกยเขียนไว้เมินแล้ว
ต๋อนหั้นคุณเมื่อน้อยฯ (บ่าวสองเมือง) ยังบ่ได้เล่นบอร์ดนี้
ผมจะย้อนความหลังหื้อฟังแล้วกั๋นครับ ดังนี้


http://www.chiangraifocus.com/webboard/view.php?Qid=13031&cat=9 (http://www.chiangraifocus.com/webboard/view.php?Qid=13031&cat=9)

...
วันนี้ผมจะปาแอ่วเจียงใหม่ครับ
อย่างที่หู้ๆกั๋นน่อว่า พญามังรายเปิ้นโดนอัศนิบาตทิวงคต (ฟ้าผ่า)
สวรรคตที่กาดกลางเวียงเจียงใหม่
คนล้านนาส่วนใหญ่บ่หู้ว่าเปิ้ยเสียตั้ดใด เดียวผมจะปาไปผ่อ

บ่าเดียวนี้ที่ๆเปิ้นเสียเป๋นที่เอกชนครับ
เป๋นตึกแถวยะธุรกิจเกี่ยวกับเครื่องมือสื่อสาร รถยนต์ ฯลฯ
ถ้าจะไปไหว้ศาลพญามังรายต้องเซาะผ่อดีๆ มันต้องเข้าไปในกองหน้อยๆข้างตึกน่ะครับ
ถ้าไผเกยแอ่วถนนคนเดินเจียงใหม่จะคุ้นๆกับตางนี้
มันอยู่บ่ไกลจากอนุสาวรีย์สามกษัตริย์




หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช... น่าอนาจจริงๆ
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 24 ธันวาคม 2009, 21:58:42
ฮูป 1 เป๋นปากกองครับ ไผที่เกยแอ่วถนนคนเดินเจียงใหม่อาจจะกึดออก
เตียวลุกอนุสาวรีย์สามกษัตริย์มาก่อนถึง 4 แยกกลางเวียงเจียงใหม่
จะปะกองน้อยๆกองหนึ้ง ต้องแนผ่อดีๆ บ่อั้นเลย
มันบ่มีป้ายบอกเน้อครับว่าตางในมีศาลของพญามังราย
ย้ำ ! ต้องแนผ่อดีๆ

ฮูป 2 เวลาเตียวลุกลุกอนุสาวรีย์สามกษัตริย์มากองจะอยู่ซ้ายมือเน้อ
เตียวเข้าไปประมาณ 30 เมตร จะปะหั้วทองๆ
อยู่ขวามือ

ฮูป 3 ในฮั้วสีทองๆนี้จะมีศาลหน้อยๆของพญามังรายตั้งอยู่
เป๋นที่หมายบอกว่าเปิ้นเสียที่นี้
ที่ดินของศาลนี้เป๋นของเอกชนเจ้าของตึกแถวตางหน้า
ศาลนี้เปิดจันทร์ถึงศุกร์ ปิดเสาร์-ทิตย์
อ้อ ไหว้ได้ แต่ไปดีขึ้นไปบนศาลเน้อ ศาลหลังหน้อยเดียว
เดียวล่มลงมา

ฮูป 4 ถ่ายลุกในกองครับ

ฮูป 5 ศาลพญามังรายหลังฮั้วอัลลอยด์ครับ



หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช... น่าอนาจจริงๆ
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 24 ธันวาคม 2009, 22:00:15
ฮูป 6 ในศาลพญามังรายครับ

ฮูป 7 ป้ายในศาลพญามังรายครับ

ฮูป 8 ออกจากกองเลี้ยวซ้ายจนไปถึง 4 แยกกลางเวียงเจียงใหม่
เฮาจะปะศาลพญามังรายของจำลอง
ที่แป๋งใหม่เพราะศาลแต้ๆ เป๋นที่เอกชน บ่สะดวกต่อการสักการะ

ฮูป 9 ศาลพญามังรายจำลองครับ

ฮูป 10 ที่ฐานศาลพญามังรายจำลองครับ



หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช... น่าอนาจจริงๆ
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 24 ธันวาคม 2009, 22:01:53
ฮูป 11 ป้ายข้างๆศาลพญามังรายจำลองครับ

ฮูป 12 แหมป้ายที่ศาลพญามังรายจำลอง

ฮูป 13 ซูมชัดๆ ป้ายหินอ่อนที่ศาลพญามังรายจำลองกลางเวียงเจียงใหม่
ที่หลายๆคนกึดว่าเป๋นศาลหลักเมือง



หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: taekeuk_poomse ที่ วันที่ 25 ธันวาคม 2009, 13:34:02
ป๊าด!!!! ตี้แต๊ข้อมูลมันกะมีอยู่ในเนี๊ยะ กั๊นไปเซาะหาในไหนกะดายเซาะหาบ่ปะ ขอบคุณอ้ายเจียงฮายพันธุ์แท้ ตี้เอามาลงหื้อผ่อ ป๋ายบ่ปอ มีแผนที่โตย ยินดีจ๊าดนักครับ อ่อ..........ตึกนี้ จำใด้ละ เดียววันจันทร์นี้จะเข้าไปเอาดอกไม้ธูปเทียนของหอม ไปสักการะบูชาเปิ้น ซักเตื้อ เพื่อเป๋นสิริมงคล กับชีวิต

ส่วนตัวผมเอง ผมเจื่อหนา ว่า บูรพกษัตริย์ ของล้านนาทุกพระองค์(ยกเว้น พระเจ้าไชเชษฐา ลูกครึ่งล้านนากับลาว ตี้คนล้านนาไปเชิญตี้ลาวมาปกครอง ตัวเก่าจะกลับไปปกครองตี้ประเทศลาวแล้ว บ่ไปมือเปล่า เปี๋ยเอาเอาพระแก้วไปโตยแห๋มซ้ำ อันนี้ผมบ่นับ หึหึหึหึ และแห๋มหมู่นึ่งกะคือม่านตี้มายึดล้านนาแล้วปกครอง เจียงใหม่อันนี้กะบ่นับ) เปิ้นยังอยู่ และยังปกปักฮักษาอาณาจักรล้านนาของเฮาอยู่ ยังบ่ไปไหน ผมเอง กะมีประสบการณ์เกี่ยวกับเรื่องราวเหล่านี้ โดยเฉพาะพระเจ้าติโลกราชตี้ผมห้อยคอกู้วันๆนี้ล่ะ ผมเจอเหตุการณ์ที่บ่คาดฝัน มาแล้ว ผมเลยเชื่อ และนับถือมาตลอด


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 26 ธันวาคม 2009, 21:01:51
ป๊าด!!!! ตี้แต๊ข้อมูลมันกะมีอยู่ในเนี๊ยะ กั๊นไปเซาะหาในไหนกะดายเซาะหาบ่ปะ ขอบคุณอ้ายเจียงฮายพันธุ์แท้ ตี้เอามาลงหื้อผ่อ ป๋ายบ่ปอ มีแผนที่โตย ยินดีจ๊าดนักครับ อ่อ..........ตึกนี้ จำใด้ละ เดียววันจันทร์นี้จะเข้าไปเอาดอกไม้ธูปเทียนของหอม ไปสักการะบูชาเปิ้น ซักเตื้อ เพื่อเป๋นสิริมงคล กับชีวิต

ส่วนตัวผมเอง ผมเจื่อหนา ว่า บูรพกษัตริย์ ของล้านนาทุกพระองค์(ยกเว้น พระเจ้าไชเชษฐา ลูกครึ่งล้านนากับลาว ตี้คนล้านนาไปเชิญตี้ลาวมาปกครอง ตัวเก่าจะกลับไปปกครองตี้ประเทศลาวแล้ว บ่ไปมือเปล่า เปี๋ยเอาเอาพระแก้วไปโตยแห๋มซ้ำ อันนี้ผมบ่นับ หึหึหึหึ และแห๋มหมู่นึ่งกะคือม่านตี้มายึดล้านนาแล้วปกครอง เจียงใหม่อันนี้กะบ่นับ) เปิ้นยังอยู่ และยังปกปักฮักษาอาณาจักรล้านนาของเฮาอยู่ ยังบ่ไปไหน ผมเอง กะมีประสบการณ์เกี่ยวกับเรื่องราวเหล่านี้ โดยเฉพาะพระเจ้าติโลกราชตี้ผมห้อยคอกู้วันๆนี้ล่ะ ผมเจอเหตุการณ์ที่บ่คาดฝัน มาแล้ว ผมเลยเชื่อ และนับถือมาตลอด

ดีครับ ไปไหว้เปิ้นเหีย
วันๆบ่มีไผไปไหว้เปิ้นเลย สีท่าจะบ่าฮู้ว่ามีศาลที่นี้
ตะก่อนปากซอยจะมีป้ายใหญ่ๆ ปาดเหนือหัว
เขียนว่า "สถานที่ไหว้สาพญามังราย"
แต่ไปๆมาๆ ป้ายก็หายไปไหนบ่าฮู้
บ่าฮู้ว่าเทศบาล กาว่า เจ้าของตึก หรือไผ เปิ้นเอาลง
แต่ที่แน่ๆ เขาบ่อยากหื้อฮู้ว่ามีสถานที่สำคัญอยู่ในซอย
สิท่าจะกั๋วคนไปไหว้เปิ้นนัก
กาว่า กั๋วคนจะหันความสำคัญของที่ดินผืนนี้
จนยะหื้อเจ้าของตึกเดือดฮ้อนก็บ่าฮู้
นี่เป๋นข้อสังเกตส่วนตั๋วครับ อาจจะบ่าแม่นก็ได้





หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: แก้วซอมพอ ที่ วันที่ 26 ธันวาคม 2009, 21:48:38
ป้ายหายไปไหนอ่า...


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: taekeuk_poomse ที่ วันที่ 28 ธันวาคม 2009, 11:12:06
ในศาลนี้เปิ้นฮื้อจุดธูปจุดเทียนก่อครับ หรือว่ากลัว ไฟไหม้บ้าน เลยบ่หื้อจุด


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: nana ที่ วันที่ 28 ธันวาคม 2009, 11:47:39
ผมคนเจียงฮายแต้ๆ  เพิ่งฮู้ว่ามีข้อมูลจะอี้ตวย

ขอบคุณหล๋ายๆ ที่มาแบ่งปั๋นกันฮู้  ;D


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 28 ธันวาคม 2009, 20:53:04
ในศาลนี้เปิ้นฮื้อจุดธูปจุดเทียนก่อครับ หรือว่ากลัว ไฟไหม้บ้าน เลยบ่หื้อจุด


ก็จุดได้นิครับ วันก่อนขี่รถก๋ายยังหันเปิ้นเอาโต๊ะมาตั้งไว้อยู่เลย
แต่ก็บ่าแน่น่อ แล้วแต่อารมณ์เจ้าของที่ ก็เปิ้นเป๋นเจ้าของโฉนดนิเนาะ
เปิ้นจะยะหยังกับศาลนี้ก็ได้ จะห้ามคนมาจุดธูปเตียนก็ได้



ผมคนเจียงฮายแต้ๆ  เพิ่งฮู้ว่ามีข้อมูลจะอี้ตวย

ขอบคุณหล๋ายๆ ที่มาแบ่งปั๋นกันฮู้  ;D



บ่แปลกน่อครับ ที่คนล้านนาอย่างหมู่เฮาจะบ่ฮู้ประวัติศาสตร์ล้านนา
เพราะ ชาติพันธุ์ของหมู่เฮาโดนคนสยามคนใต้ล้างสมองมา 100 กว่าปี๋แล้ว
ตั้งแต่เขามายึดเอาแผ่นดินของหมู่เฮาไปเมื่อ พ.ศ.2442
เขาก็ใจ๊ระบบการเมือง เศรษฐกิจ ศาสนา และการศึกษา มาล้างสมองคนล้านนา
ยะหื้อคนล้านนากึดว่าตั๋วเก่าเป๋นคนสยาม
ยะหื้อคนล้านนาลืมรากเหง้า ลืมภาษาของตั๋วเก่า

มีคนกล้าที่ต่อต้านสยาม เช่น พญาปราบสงคราม
เจ้าพิริยเทพวงศ์ เจ้าหลวงเมืองแป้
ครูบาศรีวิชัย (รายนี้โดนยับเข้าคอก 3 รอบ)

ในโฮงเฮียน ต้องสอนประวัติศาสตร์สยาม ห้ามสอนประวัติศาสตร์ล้านนา
ต้องสอนภาษากรุงเทพฯ ห้ามสอนภาษาล้านนา ห้ามเขียนตั๋วหนังสือล้านนา
มีก๋านเผาหนังสือ คัมภีร์ใบลาน พับสา ที่เป๋นภาษาล้านนา อ้างว่าเป๋นกบฏสารพัด

จ๋นบ่าเดี่ยวนี้คนล้านนาได้สูญเสียตั๋วตนเกือบจะเสี้ยงแล้ว
ครูกับนักเฮียนอู้เมืองก็จ้าง แต่กลับต้องปากไทยใส่กั๋นเวลาอยู่ในห้องเฮียน (มันทุเรศก่อ?)

ป้อก็เมือง แม่ก็เมือง แต่ลูกอู้เมืองบ่จ้าง เพราะสลิดสอนลูกอู้ไทย (มันบัดซบก่อ?)

คนล้านนาฮู้จักแต่พระนเรศวร พระเจ้าตาก แต่บ่ฮู้จักพญามังราย
พญากือนา พญาแสนเมืองมา พระเจ้าติโลกราช พระเจ้ากาวิละ (มันน่าอนาจก่อ?)



หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: taekeuk_poomse ที่ วันที่ 29 ธันวาคม 2009, 10:35:54
โดนใจ๋ครับ โดน........................อ้ายเชียงรายพันธุ์แท้ อู้ได้โดนใจ๋ขนาดกอย ว่างๆแว่เข้าไปแอ่วเว็บ ใบลานดอทคอมเน้อ www.bailane.com เป็นเว็บไซต์ลาว เข้าไปผ่อผมเล่าประวัติพระเจ้าติโลกราช เป็นภาษาลาวเน้อ คนลาวเปิ้น กะจะได้ฮู้ว่า คนล้านนาเฮายังบ่ตาย ยังมีชีวิตอยู่ เฮายังบ่โดนกลืนกิ๋นวัฒนธรรมเตื้อ สำหรับกระทู้ของผมเข้านี้เลย
http://www.bailane.com/WebBailane/Blog/ViewBlog.aspx?sid=101&hid=23874
แต่ลงฟ้อนท์ภาษาลาวก่อนเน้อ อั้นอ่านบ่ได้หนา
ฟ้อนท์ภาษาลาวโหลดเอานี้เลย
http://www.4shared.com/file/183639717/4f52d15b/Saysettha_OT.html

เพราะผมพิมพ์เป็นภาษาลาวหมดเลย เข้าไปอ่านผ่อเน้อ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: taekeuk_poomse ที่ วันที่ 29 ธันวาคม 2009, 10:44:52
ผมเกยเอาหมายพ่อพญาผาบสงครามไปลง ในบอร์ดลาว พระอาจารย์อริยะ เป็นตุ๊เจ้าลาวเปิ้นกะได้มาอ่าน แล้วกะแปลเป็นภาษาลาว หื้อคนลาวได้อ่าน บันยายเถิงความคับแค้นใจที่คนล้านนา มีต่อคนสยาม คนลาว เปิ้นอ่านแล้วยังขนลุกเลยครับ
(http://img.laoupload.com/images/57467510315160099046.gif)


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: lannaboy ที่ วันที่ 31 ธันวาคม 2009, 04:22:45
ได้ฮับฮู้ข้อมูลเพิ่มเติมขอบคุณจาดนักครับ เพราะผมก็ลูกพญามังรายคนหนึ่ง อยากฮื้อลูกหลานได้ฮู้ประวัติศาสตร์ของบรรพบุรุษของเฮา


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: taekeuk_poomse ที่ วันที่ 08 มกราคม 2010, 11:28:08
ไปไหว้เปิ้นมาแล้วครับ พระตำหนักเปิ้นก็บ่ใช่น้อยๆเน้อ ขึ้นไปนั่งได้สามสี่คนก่อน ตะวาตอนนั่งไหว้เปิ้น ฝนตก จุ่มเย็นขนาดครับ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: salao ที่ วันที่ 08 มกราคม 2010, 12:13:31
อ้างถึง
ป.ล.2 คนสยามมันเอี้ย

คุณเชียงรายพันธุ์แท้ครับ มันเป็นเรื่องการปกครอง ว่าที่คนไม่ถูกหรอก
ก็เป็นการขยายอำนาจของชนชั้นนำ
ในรัชกาลที่ 5 ที่เป็นยุคล่าอาณานิคม ฝรั่งมันแบ่งเค้กกัน
ไทยที่รู้ระแคะระคายมาตั้งแต่รัชกาลที่ 4 ก็เลยต้องเปลี่ยนอาณาจักรเป็นแผนที่
ไม่เคยวาดก็ได้จ้างฝรั่งวาด ไม่รู้ว่าอำนาจมีมากแค่ไหน ก็ตียึดไปวาดไป
จนไปชนฝรั่งเศสที่แม่น้ำโขง ชนอังกฤษที่น้ำสาย และที่ตากใบ
เคยไปได้เขมร ได้นครวัด ตอนเซ็นต์เป็นพันธมิตรญี่ปุ่น
แพ้สงครามเขาก็ยึดคืน ไม่คืนเขาก็หาว่าเป็นพวกญี่ปุ่นแน่

เดี๋ยวนี้ เรื่องการทำให้เป็น "ไทยเดียว" แบบที่พยายามละลายวัฒนธรรมไม่มีแล้ว
มีแต่คำว่า "อัตลักษณ์" หรือตัวตนแท้จริง ของพื้นที่ต่างๆ เข้ามาแทน
อยากรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นในรัชกาลที่ 5 ให้ไปที่วัดเบญจมบพิตร
จะเห็น จะเข้าใจ

ตอนนี้ผมกลับเห็นว่าการมีภาษาไทยกลางก็เป็นสิ่งดี เพราะจะช่วยขยายพรมแดนความรู้ให้กว้างขึ้น
ในสถานการณ์ที่คนไทยเราส่วนมากยังไม่ถนัดภาษาอังกฤษ

และอย่าลืมนะครับ สยามเพิ่งกลืนล้านนาได้ร้อยกว่าปี
แล้วพม่าล่ะ กลืนไปกี่ร้อย สิบสองเชียงที่ไปถึงเชียงรุ่ง จีน
หรือความเชื่อเรื่องสิบสองจุ๊ธาตุ ที่ไปไกลถึงอินเดีย (แม้จะมีจำลองมาไว้ที่วัดเจ็ดยอดก็ตาม)

สรุปรวม ประเทศไทยนี้ เพิ่งมีมาร้อยกว่าปี ความจริงจะเรียกว่าสหรัฐไทยก็ได้
แต่มันไม่มีประโยชน์อันใด ที่จะขุดเอาอดีตมาป้ายกันแน่ๆ
ให้ความเห็นเท่านี้ก่อนครับ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 25 มีนาคม 2010, 22:38:19
วันก่อนแวะไปศาลพญามังราย ก็ยังเงียบเหงาไม่เปลี่ยน


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: ล้อล้านนา ที่ วันที่ 26 มีนาคม 2010, 08:12:41
มีโอกาสผมจะแวะไปไหว้สา ยังบ่เกยหันแต้ๆ หามีน้อยเดว ก็บ่ต่างหยังกับสถานที่สามกษัตริย์สาบานกั๋นข้างน้ำอิง แป๋งศาลน้อยๆ มีตูบบ้านคนแป๋งงำหัวเหมือนกั๋น


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: hackerhell ที่ วันที่ 26 มีนาคม 2010, 08:29:18
ได้ความรู้อีกเยอะ ชอบมากๆๆๆๆๆๆๆๆ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: คนไกลบ้านเกิด ที่ วันที่ 28 มีนาคม 2010, 01:32:55
ขอขอบคุณข้อมูลดีๆเจ้า :)


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: ปิ๊กบ้านเมืองพาน ที่ วันที่ 23 เมษายน 2010, 11:52:05
รู้อะไรที่มากกว่าเดิมมากๆๆครับ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: AIT ที่ วันที่ 25 เมษายน 2010, 03:04:45
สุดยอด


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: Jean Screen Club..ของขวัญมีไอเดีย ที่ วันที่ 06 พฤษภาคม 2010, 22:31:24
ในศาลนี้เปิ้นฮื้อจุดธูปจุดเทียนก่อครับ หรือว่ากลัว ไฟไหม้บ้าน เลยบ่หื้อจุด


ก็จุดได้นิครับ วันก่อนขี่รถก๋ายยังหันเปิ้นเอาโต๊ะมาตั้งไว้อยู่เลย
แต่ก็บ่าแน่น่อ แล้วแต่อารมณ์เจ้าของที่ ก็เปิ้นเป๋นเจ้าของโฉนดนิเนาะ
เปิ้นจะยะหยังกับศาลนี้ก็ได้ จะห้ามคนมาจุดธูปเตียนก็ได้



ผมคนเจียงฮายแต้ๆ  เพิ่งฮู้ว่ามีข้อมูลจะอี้ตวย

ขอบคุณหล๋ายๆ ที่มาแบ่งปั๋นกันฮู้  ;D



บ่แปลกน่อครับ ที่คนล้านนาอย่างหมู่เฮาจะบ่ฮู้ประวัติศาสตร์ล้านนา
เพราะ ชาติพันธุ์ของหมู่เฮาโดนคนสยามคนใต้ล้างสมองมา 100 กว่าปี๋แล้ว
ตั้งแต่เขามายึดเอาแผ่นดินของหมู่เฮาไปเมื่อ พ.ศ.2442
เขาก็ใจ๊ระบบการเมือง เศรษฐกิจ ศาสนา และการศึกษา มาล้างสมองคนล้านนา
ยะหื้อคนล้านนากึดว่าตั๋วเก่าเป๋นคนสยาม
ยะหื้อคนล้านนาลืมรากเหง้า ลืมภาษาของตั๋วเก่า

มีคนกล้าที่ต่อต้านสยาม เช่น พญาปราบสงคราม
เจ้าพิริยเทพวงศ์ เจ้าหลวงเมืองแป้
ครูบาศรีวิชัย (รายนี้โดนยับเข้าคอก 3 รอบ)

ในโฮงเฮียน ต้องสอนประวัติศาสตร์สยาม ห้ามสอนประวัติศาสตร์ล้านนา
ต้องสอนภาษากรุงเทพฯ ห้ามสอนภาษาล้านนา ห้ามเขียนตั๋วหนังสือล้านนา
มีก๋านเผาหนังสือ คัมภีร์ใบลาน พับสา ที่เป๋นภาษาล้านนา อ้างว่าเป๋นกบฏสารพัด

จ๋นบ่าเดี่ยวนี้คนล้านนาได้สูญเสียตั๋วตนเกือบจะเสี้ยงแล้ว
ครูกับนักเฮียนอู้เมืองก็จ้าง แต่กลับต้องปากไทยใส่กั๋นเวลาอยู่ในห้องเฮียน (มันทุเรศก่อ?)

ป้อก็เมือง แม่ก็เมือง แต่ลูกอู้เมืองบ่จ้าง เพราะสลิดสอนลูกอู้ไทย (มันบัดซบก่อ?)

คนล้านนาฮู้จักแต่พระนเรศวร พระเจ้าตาก แต่บ่ฮู้จักพญามังราย
พญากือนา พญาแสนเมืองมา พระเจ้าติโลกราช พระเจ้ากาวิละ (มันน่าอนาจก่อ?)




  ผมว่าคุณมีอคติอะไรกับเมืองไทยหรือป่าวครับ?
สมัยผมเด็กๆ ผมก็เคยได้เรียนประวัติของชาวล้านนา
ไม่มีใครเขาห้ามหรอกครับที่จะสอนประวัติศาสตร์ล้านนา
ตอนที่ผมเรียนเขาก็เล่าประวัติศาสตร์ล้านนา

    สมัยก่อนอาจจะไม่เหมือนสมัยนี้น่ะครับ
ตอนนี้ความรู้มีอยู่ทั่วไปในอากาศ
แค่เสียบปลั๊กแต่เน็ต ความรู้ก็มาแล้ว
คนเขาก็สามารถร่ำเรียนได้

     คุณไม่ต้องน้อยใจไปหรอกครับ
ประวัติศาสตร์ล้านนาได้ถูกจารึกไว้เรียบร้อยแล้ว

      แล้วก็เรื่องสอนลูกให้พูดไทยน่ะ (มันไม่บัดซบหรอกน่ะ)
เด็วนี้ยิ่งรู้หลายภาษา ยิ่งดี
ยิ่งรู้ภาษาอังกฤษ ก็ยิ่งดี
รู้ภาษาจีน ก็ยิ่งดี
รู้ภาษาหลายภาษาก็ยิ่งดี ไม่ใช่หรอครับ

     หรือใครว่าไม่จริง


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 07 พฤษภาคม 2010, 14:52:04
 ผมว่าคุณมีอคติอะไรกับเมืองไทยหรือป่าวครับ?
สมัยผมเด็กๆ ผมก็เคยได้เรียนประวัติของชาวล้านนา
ไม่มีใครเขาห้ามหรอกครับที่จะสอนประวัติศาสตร์ล้านนา
ตอนที่ผมเรียนเขาก็เล่าประวัติศาสตร์ล้านนา

    สมัยก่อนอาจจะไม่เหมือนสมัยนี้น่ะครับ
ตอนนี้ความรู้มีอยู่ทั่วไปในอากาศ
แค่เสียบปลั๊กแต่เน็ต ความรู้ก็มาแล้ว
คนเขาก็สามารถร่ำเรียนได้

     คุณไม่ต้องน้อยใจไปหรอกครับ
ประวัติศาสตร์ล้านนาได้ถูกจารึกไว้เรียบร้อยแล้ว

      แล้วก็เรื่องสอนลูกให้พูดไทยน่ะ (มันไม่บัดซบหรอกน่ะ)
เด็วนี้ยิ่งรู้หลายภาษา ยิ่งดี
ยิ่งรู้ภาษาอังกฤษ ก็ยิ่งดี
รู้ภาษาจีน ก็ยิ่งดี
รู้ภาษาหลายภาษาก็ยิ่งดี ไม่ใช่หรอครับ

     หรือใครว่าไม่จริง

ผมว่าผมพิมพ์ตัวหนังสือให้ผู้อ่านเข้าใจง่ายๆแล้วนะ
ขออำไพครับ ที่ใช้ตัวอักษรสื่อความหมายให้แก่ผู้อ่านได้ไม่ดี
จนทำให้ผู้อ่านเข้าใจประเด็นผิดไป

จริงครับ ที่ลูกหลานรู้หลายๆภาษาน่ะดี
ผมเองก็รู้หลายภาษา ทั้งภาษาตะวันออกและภาษาตะวันตก
แต่ประเด็นของเรื่องในกระทู้นี้คือ
คนที่สอนลูกพูดไทย จำนวนหนึ่ง (เยอะด้วย) มักจะไม่สอนลูกพูดเมือง
ทำให้ลูกหลานพูดคำเมืองไม่เป็น พูดได้แต่ภาษาไทย
ถ้าลูกหลานพูดได้ทั้งคำเมืองและคำไทยจะไม่ว่าเลย
การที่ลูกหลานพูดได้แต่ภาษาไทย มันไม่ใช่แค่เรื่องการสื่อสารเท่านั้น
แต่ในบางกรณีก็ทำให้เขาดูแปลกแยกในหมู่เครือญาติในชุมชน
(บางส่วนนะครับ ส่วนที่เข้ากันได้ก็มี อย่าเหมารวม)
ทำให้ความสัมพันธ์ห่างเหินไปก็มี

ผมรู้จักกับมนุษย์หลายคนที่ "พ่อก็เมือง แม่ก็เมือง ลูกอู้เมืองบ่จ้าง"
โดยเฉพาะที่นครเชียงใหม่เนี่ย เพียบเลย ยังไม่นับที่เสาไห้ สระบุรี และที่คูบัว ราชบุรี นะครับ
ผมจะยกตัวอย่างคนหนึ่งที่สนิทกัน
ผมรู้จักกับน้องนักศึกษาคนหนึ่ง พ่อเขาเป็นคนแม่สรวย แต่มาทำธุรกิจที่เชียงใหม่
พ่อแม่พูดคำเมืองได้ แต่พ่อเขาสอนให้น้องคนนี้พูดแต่ภาษาไทย
จนน้องเขาพูดคำเมืองไม่ได้ (มาหัดเอาตอนโตคงจะยาก)
น้องคนนี้เขาบ่นให้ผมฟังเสมอว่า เวลาไปเยี่ยมญาติฝั่งพ่อหรือแม่
เขามักจะรู้สึกว่าตัวเองโดดเดี่ยว ไม่กล้าพูดคุยกับญาติๆ
แถมบางครั้งก็ฟังที่พวกเขาพูดไม่รู้เรื่อง

อย่างไรก็ตาม โชคยังดีที่น้องคนนี้เขาอยู่ในเมืองใหญ่ เขาไม่จำเป็นต้องยึดติดเครือญาติเหมือนคนชนบท
เขาสามารถไปมีสังคมใหม่ๆได้ เช่น กลุ่มเพื่อนโรงเรียนเก่า กลุ่มเพื่อนที่มหาวิทยาลัย
กลุ่มเพื่อนที่ชมรม กลุ่มเพื่อนใน facebook เป็นต้น
น้องเขาบอกว่าที่นั่น น้องเขารู้สึกเป็นตัวของตัวเองมากกว่า

เรื่องภาษานี่ก็แล้วแต่คนอ่ะเนาะ จะพูดภาษาไหนมันก็ไม่ผิดกฎหมายนิ
ตราบใดที่เขายังเป็นคนดีมีศีลธรรม

ส่วนเรื่อง "อคติ"
ผมไม่ได้มีอคติกับประเทศไทย (เมืองไทย) หรอกครับ แต่มีอคติกับ "คนไทยบางกลุ่ม" เท่านั้น
เช่น นักการเมืองบางกลุ่ม ดาราบางคน นายทุนบางจำพวก เป็นต้น

ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์ล้านนา
"สมัยก่อน" ที่คุณว่า คงจะนานมาแล้ว ซึ่งผมเองก็เกิดไม่ทัน
ผมจะพูดถึงช่วงที่ผมเกิดทันแล้วกัน
ผมว่าการเรียนรู้ประวัติศาสตร์ช่วงนี้ก็ดีครับ
แต่ถ้าหวังจะให้คนมาสนใจเยอะๆ เราคงเหนื่อยหน่อย
เพราะไม่ใช่ความรู้กระแสหลักที่อยู่ในห้องเรียน
แต่บางทีการอยู่นอกห้องเรียนแบบนี้ก็อาจจะเป็นผลดีมากกว่า....... อุๆ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: palomoji ที่ วันที่ 08 พฤษภาคม 2010, 21:38:04
เพิ่งจะได้ยินนี่ละครับ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: uddtar ที่ วันที่ 13 กรกฎาคม 2010, 21:40:02
ในศาลนี้เปิ้นฮื้อจุดธูปจุดเทียนก่อครับ หรือว่ากลัว ไฟไหม้บ้าน เลยบ่หื้อจุด


ก็จุดได้นิครับ วันก่อนขี่รถก๋ายยังหันเปิ้นเอาโต๊ะมาตั้งไว้อยู่เลย
แต่ก็บ่าแน่น่อ แล้วแต่อารมณ์เจ้าของที่ ก็เปิ้นเป๋นเจ้าของโฉนดนิเนาะ
เปิ้นจะยะหยังกับศาลนี้ก็ได้ จะห้ามคนมาจุดธูปเตียนก็ได้



ผมคนเจียงฮายแต้ๆ  เพิ่งฮู้ว่ามีข้อมูลจะอี้ตวย

ขอบคุณหล๋ายๆ ที่มาแบ่งปั๋นกันฮู้  ;D



บ่แปลกน่อครับ ที่คนล้านนาอย่างหมู่เฮาจะบ่ฮู้ประวัติศาสตร์ล้านนา
เพราะ ชาติพันธุ์ของหมู่เฮาโดนคนสยามคนใต้ล้างสมองมา 100 กว่าปี๋แล้ว
ตั้งแต่เขามายึดเอาแผ่นดินของหมู่เฮาไปเมื่อ พ.ศ.2442
เขาก็ใจ๊ระบบการเมือง เศรษฐกิจ ศาสนา และการศึกษา มาล้างสมองคนล้านนา
ยะหื้อคนล้านนากึดว่าตั๋วเก่าเป๋นคนสยาม
ยะหื้อคนล้านนาลืมรากเหง้า ลืมภาษาของตั๋วเก่า

มีคนกล้าที่ต่อต้านสยาม เช่น พญาปราบสงคราม
เจ้าพิริยเทพวงศ์ เจ้าหลวงเมืองแป้
ครูบาศรีวิชัย (รายนี้โดนยับเข้าคอก 3 รอบ)

ในโฮงเฮียน ต้องสอนประวัติศาสตร์สยาม ห้ามสอนประวัติศาสตร์ล้านนา
ต้องสอนภาษากรุงเทพฯ ห้ามสอนภาษาล้านนา ห้ามเขียนตั๋วหนังสือล้านนา
มีก๋านเผาหนังสือ คัมภีร์ใบลาน พับสา ที่เป๋นภาษาล้านนา อ้างว่าเป๋นกบฏสารพัด

จ๋นบ่าเดี่ยวนี้คนล้านนาได้สูญเสียตั๋วตนเกือบจะเสี้ยงแล้ว
ครูกับนักเฮียนอู้เมืองก็จ้าง แต่กลับต้องปากไทยใส่กั๋นเวลาอยู่ในห้องเฮียน (มันทุเรศก่อ?)

ป้อก็เมือง แม่ก็เมือง แต่ลูกอู้เมืองบ่จ้าง เพราะสลิดสอนลูกอู้ไทย (มันบัดซบก่อ?)

คนล้านนาฮู้จักแต่พระนเรศวร พระเจ้าตาก แต่บ่ฮู้จักพญามังราย
พญากือนา พญาแสนเมืองมา พระเจ้าติโลกราช พระเจ้ากาวิละ (มันน่าอนาจก่อ?)




รอวันกอบกู้ล้านนาคืนคับ   สู้ๆ   


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: avartar ที่ วันที่ 20 กรกฎาคม 2010, 15:45:09
ผมเห็นด้วยที่จะสอนเด็กๆ รุ่นใหม่ ของบ้านเราให้ พูดคำเมืองได้ก่อน

ญาติผู้ใหญ่ผั่งภรรยา ผมอยากให้หัดลูกหลานพูดไทย เพราะกลัวว่าไปอยู่ในกลุ่มคนกรุงจะอาย

เขา ที่พูดไทยไม่ชัดถ้อยชัดคำ เหมือนรุ่นเราๆ ที่เด็กๆ มีแต่เพื่อนที่พูดเหนือกันทั้งห้อง

เดี๋ยวนี้ ไปฟังหน้าห้องเรียนดูสิครับ เพื่อนๆ นักเรียนพูดกันเป็นภาษากลางหมดแล้ว  สาเหตุ

สำคัญ อันหนึ่งก็มาจาก ผู้ใหญ่บ้านเรากลัวเด็กจะโดนเขาดูถูกเหมือน รุ่นท่านเมื่อก่อน กลัวคน

กรุงจะเอาเปรียบ ถ้ารู้ว่าเราเป็นคนเหนือ เพราะพูดไทยไม่ชัด  จึงให้ฝึกพูดแต่ภาษากลาง  

 เด็กวัยรุ่นยุคนี้ยัง ไม่รู้คำเมืองบางคำที่พูดกัน ด้วยซ้ำ

ตอนนี้ผมมีลูก แล้ว ผมยืนยันกับผู้ใหญ่หัวชนฝาเลยว่ายังไง ต้องให้ลูกพูดคำเมืองให้ได้

เด็กสมัยนี้ฉลาด การศึกษาก็กว้างกว่ายุคเรา ภาษากลางคงไม่ยากสำหรับเขาหรอก  ผมเชื่อ...


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: NEONAZI ที่ วันที่ 21 กรกฎาคม 2010, 17:41:07
น่าน้อยใจขาหนาดลูกหลานล้านนาบ่าฮู้จักความเป๋นตัวเก่า


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: ptucky ที่ วันที่ 21 กรกฎาคม 2010, 21:54:07
ผมมีลูกก็จะสอนหื้อกำเมืองกับป่อกับแม่ นี่แหละคับ
เปื่อนรุ่นๆผมนี่บ่ค่อยมีคับที่ป่อแม่อู้เมืองแล้วลูกอู้ไทยกลาง
แต่เปื่อนรุ่นน้องที่ทำงานผม(ผมยะก๋านเจียงใหม่คับ)มีคนหนึ่งคับ พ่อก่อเมือง แม่ก็เมือง ได้ยินเวลาอู้โทรศัพท์กับบ้านเปิ้นก็อู้เมือง
แต่เวลาอู้สนทนากับผมหรือเพื่อนร่วมงานคนอื่น ไอ่น้องนี่ปัดไทยกลางใส่ เฮาบ่เข้าใจ๋แต่ ::) แต่ก็สิทธิส่วนบุคคล ผมไปบังคับน้องเปิ้นบ่ได้ เลยตามเลยตึงวันนี่ก็ปัดไทยกลางใส่กั๋น

ผมฮักและภูมิใจที่เกิดบนแผ่นดินไทย ที่มีเชื้อสายล้านนา อู้กำเมืองจ่าง หน้าตาและ นามสกุลก็บ่งบอกว่าเป็นคนเมืองล้านนาค้าบ :D


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 21 กรกฎาคม 2010, 22:22:24
ผมมีลูกก็จะสอนหื้อกำเมืองกับป่อกับแม่ นี่แหละคับ
เปื่อนรุ่นๆผมนี่บ่ค่อยมีคับที่ป่อแม่อู้เมืองแล้วลูกอู้ไทยกลาง
แต่เปื่อนรุ่นน้องที่ทำงานผม(ผมยะก๋านเจียงใหม่คับ)มีคนหนึ่งคับ พ่อก่อเมือง แม่ก็เมือง ได้ยินเวลาอู้โทรศัพท์กับบ้านเปิ้นก็อู้เมือง
แต่เวลาอู้สนทนากับผมหรือเพื่อนร่วมงานคนอื่น ไอ่น้องนี่ปัดไทยกลางใส่ เฮาบ่เข้าใจ๋แต่ ::) แต่ก็สิทธิส่วนบุคคล ผมไปบังคับน้องเปิ้นบ่ได้ เลยตามเลยตึงวันนี่ก็ปัดไทยกลางใส่กั๋น

ผมฮักและภูมิใจที่เกิดบนแผ่นดินไทย ที่มีเชื้อสายล้านนา อู้กำเมืองจ่าง หน้าตาและ นามสกุลก็บ่งบอกว่าเป็นคนเมืองล้านนาค้าบ :D


คนเมืองส่วนใหญ่ก็ใคร่สอนลูกตั๋วเก่าอู้ไทยน่อครับ มีส่วนหน้อยที่สอนลูกอู้ไทย
ในบอร์ดคนเจียงใหม่เขาก็ห่วงเรื่องนี้อยู่ เพราะเจียงใหม่เป๋นเมืองใหญ่ มีคนหลายที่ย้ายมาอยู่
ก๋านฮักษาเอกลักษณ์ของตั๋วเก่าเลยยะยากกว่าเจียงฮาย
แต่ก็บ่แน่ อนาคตเจียงฮายอาจเป๋นอย่างเจียงใหม่ก็ได้

ลองเข้าลิงค์นี้ครับ ของเพื่อนบ้านคนเจียงใหม่
http://www.cm108.com/bbb/index.php?showtopic=25379

http://www.cm77.com/cmb/bbs/archiver/?tid-1064.html

http://www.cm77.com/cmb/bbs/archiver/?tid-2789.html


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: AEK13@กว่างกรุง ที่ วันที่ 20 สิงหาคม 2010, 16:56:05
ขอบคุณมากๆครับ สำหรับความรู้ดีๆที่มาช่วยตอกย้ำความรักในบ้านเกิดให้มันยิ่งกว่าเเดิม


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: Candyman ที่ วันที่ 20 สิงหาคม 2010, 17:00:54
ผมไปมาแล้วครับ อ่านในหนังสือล้อล้านนา  วันรุ่งขึ้นขับรถไปเชียงใหม่เลย
แต่ถ้าไม่สังเกตจะไปไม่ถูก ขนาดไปถามคนเชียงใหม่ ยังไม่รู้จักเลย


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 20 สิงหาคม 2010, 20:28:31
ผมไปมาแล้วครับ อ่านในหนังสือล้อล้านนา  วันรุ่งขึ้นขับรถไปเชียงใหม่เลย
แต่ถ้าไม่สังเกตจะไปไม่ถูก ขนาดไปถามคนเชียงใหม่ ยังไม่รู้จักเลย


ดั้นด้นไปถึงที่
สุดยอดครับ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: Mmer ที่ วันที่ 01 กันยายน 2010, 02:55:20
ผมเกยเอาหมายพ่อพญาผาบสงครามไปลง ในบอร์ดลาว พระอาจารย์อริยะ เป็นตุ๊เจ้าลาวเปิ้นกะได้มาอ่าน แล้วกะแปลเป็นภาษาลาว หื้อคนลาวได้อ่าน บันยายเถิงความคับแค้นใจที่คนล้านนา มีต่อคนสยาม คนลาว เปิ้นอ่านแล้วยังขนลุกเลยครับ
(http://img.laoupload.com/images/57467510315160099046.gif)

อ้ายครับ ช่วยแป๋เป๋นภาษาไทยได่ก่อคับ ...ไค่ฮู้ขนาดว่าเปิ้นว่าจะได

...ขอบคุณจ้า้ดนัก คับ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: ละอ่อนโบราณ ที่ วันที่ 01 กันยายน 2010, 05:48:16
^
^^^
^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^
หมายพ่อพระญาผาบสงคราม บ้านสันป่าสัก มาเถิงพระญาโกหาบ้านถ้ำ
ด้วยเราเป๋นพระญาใหญ่ เป๋นโป่ทัพพ่อเจ้าก๋าวิโลรส ได้มาร่ำเปิงเลงหันว่า
เมื่อพ่อเจ้ายังบ่เสี้ยงบุญเทื่อ ค่จ๋ำเริญวุฒิฟ้าฝนค่ตกบ่ได้ขาด ข้าวนาปล๋าท้าว
ค่เหลือกิ๋นเหลือทาน บัดเดี่ยวนี้คนไธยชาวไต้ได้ขึ้นมาข่มเหงเต๋งเต๊กพ่อเจ้าเก๊า
สนามหลวงของเราค่ปากันกลั๋วมันไปเสี้ยง จาวหมู่เจ๊กจี๋นหินแฮ่มันค่มาเก็บภาษีต้นหมาก
ต้่นปู ต้มเหล้า กันไผบ่มีเงินเสียภาษีมันค่เอาโซ่เหล็กมาล่าม ค่กุ๋มตั๋วใส่
ขื่อใส่ีคาไปเฆี่ยนไปตี บ้านเมืองของเฮาค่ฮ้อนไหม้นัก หื้อพี่พระญาโกหาเอาคน
สองร้อยทังหอกดาบสีนาด ไปช่วยเฮาเอาเมืองเจียงใหม่ ยับเอาชาวเจ๊กชาวใต้ข้าหื้อ
เสี้ยง แม่นเด็กน้อยนอนอู่ค่อย่าได้ไว้เต๊อะ หื้อพร้อมกั๋นที่หน้าวัดเกตุริมปิง หัวขัวกูลา
เช้ามืดไก่ขันสามตั้ง เดือน 11 แรม 11 ค่ำ
หมายนี้หื้อหนานปัญญาบ้านฟ้ามุ่ยเอาเมือส่ง

หมายเหตุ  ผาบสงคราม = ปราบสงคราม


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: >:l!ne-po!nt:< ที่ วันที่ 02 กันยายน 2010, 06:23:44

[/quote]

ผมว่าผมพิมพ์ตัวหนังสือให้ผู้อ่านเข้าใจง่ายๆแล้วนะ
ขออำไพครับ ที่ใช้ตัวอักษรสื่อความหมายให้แก่ผู้อ่านได้ไม่ดี
จนทำให้ผู้อ่านเข้าใจประเด็นผิดไป

จริงครับ ที่ลูกหลานรู้หลายๆภาษาน่ะดี
ผมเองก็รู้หลายภาษา ทั้งภาษาตะวันออกและภาษาตะวันตก
แต่ประเด็นของเรื่องในกระทู้นี้คือ
คนที่สอนลูกพูดไทย จำนวนหนึ่ง (เยอะด้วย) มักจะไม่สอนลูกพูดเมือง
ทำให้ลูกหลานพูดคำเมืองไม่เป็น พูดได้แต่ภาษาไทย
ถ้าลูกหลานพูดได้ทั้งคำเมืองและคำไทยจะไม่ว่าเลย
การที่ลูกหลานพูดได้แต่ภาษาไทย มันไม่ใช่แค่เรื่องการสื่อสารเท่านั้น
แต่ในบางกรณีก็ทำให้เขาดูแปลกแยกในหมู่เครือญาติในชุมชน
(บางส่วนนะครับ ส่วนที่เข้ากันได้ก็มี อย่าเหมารวม)
ทำให้ความสัมพันธ์ห่างเหินไปก็มี

ผมรู้จักกับมนุษย์หลายคนที่ "พ่อก็เมือง แม่ก็เมือง ลูกอู้เมืองบ่จ้าง"
โดยเฉพาะที่นครเชียงใหม่เนี่ย เพียบเลย ยังไม่นับที่เสาไห้ สระบุรี และที่คูบัว ราชบุรี นะครับ
ผมจะยกตัวอย่างคนหนึ่งที่สนิทกัน
ผมรู้จักกับน้องนักศึกษาคนหนึ่ง พ่อเขาเป็นคนแม่สรวย แต่มาทำธุรกิจที่เชียงใหม่
พ่อแม่พูดคำเมืองได้ แต่พ่อเขาสอนให้น้องคนนี้พูดแต่ภาษาไทย
จนน้องเขาพูดคำเมืองไม่ได้ (มาหัดเอาตอนโตคงจะยาก)
น้องคนนี้เขาบ่นให้ผมฟังเสมอว่า เวลาไปเยี่ยมญาติฝั่งพ่อหรือแม่
เขามักจะรู้สึกว่าตัวเองโดดเดี่ยว ไม่กล้าพูดคุยกับญาติๆ
แถมบางครั้งก็ฟังที่พวกเขาพูดไม่รู้เรื่อง

อย่างไรก็ตาม โชคยังดีที่น้องคนนี้เขาอยู่ในเมืองใหญ่ เขาไม่จำเป็นต้องยึดติดเครือญาติเหมือนคนชนบท
เขาสามารถไปมีสังคมใหม่ๆได้ เช่น กลุ่มเพื่อนโรงเรียนเก่า กลุ่มเพื่อนที่มหาวิทยาลัย
กลุ่มเพื่อนที่ชมรม กลุ่มเพื่อนใน facebook เป็นต้น
น้องเขาบอกว่าที่นั่น น้องเขารู้สึกเป็นตัวของตัวเองมากกว่า

เรื่องภาษานี่ก็แล้วแต่คนอ่ะเนาะ จะพูดภาษาไหนมันก็ไม่ผิดกฎหมายนิ
ตราบใดที่เขายังเป็นคนดีมีศีลธรรม

ส่วนเรื่อง "อคติ"
ผมไม่ได้มีอคติกับประเทศไทย (เมืองไทย) หรอกครับ แต่มีอคติกับ "คนไทยบางกลุ่ม" เท่านั้น
เช่น นักการเมืองบางกลุ่ม ดาราบางคน นายทุนบางจำพวก เป็นต้น

ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์ล้านนา
"สมัยก่อน" ที่คุณว่า คงจะนานมาแล้ว ซึ่งผมเองก็เกิดไม่ทัน
ผมจะพูดถึงช่วงที่ผมเกิดทันแล้วกัน
ผมว่าการเรียนรู้ประวัติศาสตร์ช่วงนี้ก็ดีครับ
แต่ถ้าหวังจะให้คนมาสนใจเยอะๆ เราคงเหนื่อยหน่อย
เพราะไม่ใช่ความรู้กระแสหลักที่อยู่ในห้องเรียน
แต่บางทีการอยู่นอกห้องเรียนแบบนี้ก็อาจจะเป็นผลดีมากกว่า....... อุๆ
[/quote]
ชอบครับ ข้อความนี้ บางคน ฮ้อง ปู่ ย่า ตา ยาย อี้หว่าะ อุ้ยกะบ๋อ อุ้ย เวลาได้ยินก่ายขนาด


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: >:l!ne-po!nt:< ที่ วันที่ 02 กันยายน 2010, 06:28:38
^
^^^
^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^
^^^^^^^
หมายพ่อพระญาผาบสงคราม บ้านสันป่าสัก มาเถิงพระญาโกหาบ้านถ้ำ
ด้วยเราเป๋นพระญาใหญ่ เป๋นโป่ทัพพ่อเจ้าก๋าวิโลรส ได้มาร่ำเปิงเลงหันว่า
เมื่อพ่อเจ้ายังบ่เสี้ยงบุญเทื่อ ค่จ๋ำเริญวุฒิฟ้าฝนค่ตกบ่ได้ขาด ข้าวนาปล๋าท้าว
ค่เหลือกิ๋นเหลือทาน บัดเดี่ยวนี้คนไธยชาวไต้ได้ขึ้นมาข่มเหงเต๋งเต๊กพ่อเจ้าเก๊า
สนามหลวงของเราค่ปากันกลั๋วมันไปเสี้ยง จาวหมู่เจ๊กจี๋นหินแฮ่มันค่มาเก็บภาษีต้นหมาก
ต้่นปู ต้มเหล้า กันไผบ่มีเงินเสียภาษีมันค่เอาโซ่เหล็กมาล่าม ค่กุ๋มตั๋วใส่
ขื่อใส่ีคาไปเฆี่ยนไปตี บ้านเมืองของเฮาค่ฮ้อนไหม้นัก หื้อพี่พระญาโกหาเอาคน
สองร้อยทังหอกดาบสีนาด ไปช่วยเฮาเอาเมืองเจียงใหม่ ยับเอาชาวเจ๊กชาวใต้ข้าหื้อ
เสี้ยง แม่นเด็กน้อยนอนอู่ค่อย่าได้ไว้เต๊อะ หื้อพร้อมกั๋นที่หน้าวัดเกตุริมปิง หัวขัวกูลา
เช้ามืดไก่ขันสามตั้ง เดือน 11 แรม 11 ค่ำ
หมายนี้หื้อหนานปัญญาบ้านฟ้ามุ่ยเอาเมือส่ง

หมายเหตุ  ผาบสงคราม = ปราบสงคราม
ขอบคุณครับตี้แปล๋ฮื้ออ่าน


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: 150 cc. ที่ วันที่ 03 กันยายน 2010, 16:20:04
ถ้าบ่อมีไผบอกสีท่าจะเซาะหาบ่อปะแน่  น้อยเหลือเซเว่นก่อนเนาะ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: ผู้หมวดหญิง ที่ วันที่ 07 กันยายน 2010, 03:35:46
ผมเห็นด้วยที่จะสอนเด็กๆ รุ่นใหม่ ของบ้านเราให้ พูดคำเมืองได้ก่อน

ญาติผู้ใหญ่ผั่งภรรยา ผมอยากให้หัดลูกหลานพูดไทย เพราะกลัวว่าไปอยู่ในกลุ่มคนกรุงจะอาย

เขา ที่พูดไทยไม่ชัดถ้อยชัดคำ เหมือนรุ่นเราๆ ที่เด็กๆ มีแต่เพื่อนที่พูดเหนือกันทั้งห้อง

เดี๋ยวนี้ ไปฟังหน้าห้องเรียนดูสิครับ เพื่อนๆ นักเรียนพูดกันเป็นภาษากลางหมดแล้ว  สาเหตุ

สำคัญ อันหนึ่งก็มาจาก ผู้ใหญ่บ้านเรากลัวเด็กจะโดนเขาดูถูกเหมือน รุ่นท่านเมื่อก่อน กลัวคน

กรุงจะเอาเปรียบ ถ้ารู้ว่าเราเป็นคนเหนือ เพราะพูดไทยไม่ชัด  จึงให้ฝึกพูดแต่ภาษากลาง  

 เด็กวัยรุ่นยุคนี้ยัง ไม่รู้คำเมืองบางคำที่พูดกัน ด้วยซ้ำ

ตอนนี้ผมมีลูก แล้ว ผมยืนยันกับผู้ใหญ่หัวชนฝาเลยว่ายังไง ต้องให้ลูกพูดคำเมืองให้ได้

เด็กสมัยนี้ฉลาด การศึกษาก็กว้างกว่ายุคเรา ภาษากลางคงไม่ยากสำหรับเขาหรอก  ผมเชื่อ...
ตรงใจ๋ดี แต่ถ้าจะฮื้อดี สอนลูกู้เรื่องยะนายะสวนก็ดีหนาแหมน้อยจะบ่มีคนปลูกข้าวหื้อกิ๋นละเน้อ (อายุเฉลี่ยชาวนาไท 54 ปี)


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: เก้า...ยอด ที่ วันที่ 26 กันยายน 2010, 15:33:12
น่าเสียดายแต้ๆ คับ  ผมว่า...น่าจะช่วยกันฮักษาไว้ หื้อรุ่นลูกหลานได้ศึกษานะคับ


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: Carcamera Cr ที่ วันที่ 09 ตุลาคม 2010, 19:20:53
เข้ามาอ่านครับ  ;D


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: RX_ALCHEMIST ที่ วันที่ 09 พฤศจิกายน 2010, 00:34:25
คือว่า... ถ้าเฮายึดติดกับอดีต เอาเรื่องราวในอดีตมาหาเรื่องกั๋น โลกนี่ตี๋หัวกั๋นบ่สิ้นสุดแน่ สงครามโลกเตื้อตี้สามสี่ห้าก่ะคงมีต่อๆๆๆไป เฮาก่ะต้องมองประวัติศาสตร์อย่างเข้าใจ๋ในบริบทของสังคม ณ สมัยนั้น อย่างล้านนาก่ะฮบกับสุโขทัย อยุธยา ล้านจ้าง พม่า มอญ เจียงตุง เจียงรุ่ง ......ฯลฯ (หรือว่าคนตี้เขียนเรื่องพญาผาบลงในเว็บลาว จะลองเขียนมุมมองของคนล้านนาต่อพระเจ้าไชยเชษฐาลงในเว็บเดียวกั๋นนั่นพ่องก่ะดีหนา จะได้บ่สองมาตรฐาน) หรือเมืองเจียงใหม่กับเมืองแป้ เมืองแป้กับเมืองน่าน เมือง.....กับเมือง..... มันเป๋นจะอี้กั๋นทั่วโลกแหละ แม้ว่าจะเป๋นชนชาติเดียวกั๋นก่ะต๋าม อย่างจี๋นก่ะสามก๊ก หรือยุคจั้นกั๋วเจ็ดแคว้น ฮบกั๋นเป๋นร้อยปี๋ ญี่ปุ่นหันเป๋นเกาะจะอั้นบ่ค่อยมีไผไปรุกรานแต่ก่ะยะสงครามกั๋นเอง ตึงโชกุนตึงไดเมียวเมืองต่างๆฮบกั๋น อยุธยานี่ก่ะบัลลังก์เลือดสงครามกล๋างเมืองมีตลอดยุค เจียงใหม่เองก่ะมีก๋านแย่งชิงอำนาจกั๋น ขุนนางแตกแยกกั๋น บ้านเมืองอ่อนแอจนพม่าตี๋ได้ นี่คือสภาพสังคมโบราณ แต่มันก่ะเป๋นเรื่องตะก่อนตะเก่าไปแล้ว ยึดติดนักก่ะบ่ดี เฮาเฮียนฮู้อดีตเพื่อสรรค์สร้างอนาคต บ่ไจ้เอามาผิดไจ๋กั๋น

การห้ามเขียนตั๋วเมืองหรืออู้กำเมืองเกิดขึ้นสมัย จอมพล ป. แต่จะไปว่าจอมพล ป.จังคนเหนือก่ะบ่ไจ้ เพราะเปิ้นก่ะห้ามจะอี้แนวๆนี่ทั่วประเทศแหละ วัฒนธรรมหลายๆอย่างถูกห้ามหรือเปลี่ยนแปลงไปต๋ามตี้เปิ้นกึ๊ดว่าตันสมัย ตึงวัฒนธรรมตางกล๋างของเปิ้นเองตวยก่ะโดนเหมือนกั๋นถ้วนทั่วประเทศ เรื่องดีๆก่ะมีหนา แต่หลายนโยบายก่ะบังคับกั๋นเกิ๋นไปเน๊าะ โดยบ่คำนึงถึงวัฒนธรรมแต่ละท้องถิ่น มันเป๋นความคิดและการกระทำของจอมพล ป. เอง จะเอาเรื่องนี่มาเกี๊ยดมาโกดคนตางใต้ก่ะบ่ไจ้รายหนา ถ้าจะอู้เรื่องนี่ก่ะขอหื้อใส่จื้อไปเลยว่า จอมพล ป. บ่ดีไจ้กำว่า สยามหรือกรุงเทพหรือส่วนกลาง เพราะคนอ่านจะเข้าใจ๋ไปแหมตางและฮู้สึกบ่ดีตวย

แต่หม่าเดี่ยวนี้ยุคนี้สมัยนี้สภาพสังคมมันก่เปลี่ยนไปหมดแล้ว บ่มีไผห้ามบ่มีไผขัด กระทรวงวัฒนธรรมก่ะมี สำนักงานวัฒนธรรมจังหวัดก่ะมี สภาวัฒนธรรมจังหวัดก่ะมี ชมรม สมาคมก่ะมีแหมนัก หลักสูตรการศึกษาสมัยใหม่ก่ะเปิดโอกาสหื้อท้องถิ่นเสริมเนื้อหาเรื่องราวเกี่ยวกับท้องถิ่น ปัญหามันอยู่ตี้ตั๋วเฮาเองก่อ ก่ะบางคนอ่ะเน๊าะ เลิกโต้ดนั่นโต้ดนี่เต๊อะ มันเป๋นว่าเฮากึ๊ดไปเองก่อ เลิกอคติ แล้วมาลงมือมายะอะหยังตี้มันสร้างสรรค์เพื่อท้องถิ่นของเฮาดีกว่า


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: เชียงรายพันธุ์แท้ ที่ วันที่ 01 กุมภาพันธ์ 2012, 22:30:25
ยู้


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: คุณชายมากรัก ที่ วันที่ 02 กุมภาพันธ์ 2012, 13:56:21
ในศาลนี้เปิ้นฮื้อจุดธูปจุดเทียนก่อครับ หรือว่ากลัว ไฟไหม้บ้าน เลยบ่หื้อจุด


ก็จุดได้นิครับ วันก่อนขี่รถก๋ายยังหันเปิ้นเอาโต๊ะมาตั้งไว้อยู่เลย
แต่ก็บ่าแน่น่อ แล้วแต่อารมณ์เจ้าของที่ ก็เปิ้นเป๋นเจ้าของโฉนดนิเนาะ
เปิ้นจะยะหยังกับศาลนี้ก็ได้ จะห้ามคนมาจุดธูปเตียนก็ได้



ผมคนเจียงฮายแต้ๆ  เพิ่งฮู้ว่ามีข้อมูลจะอี้ตวย

ขอบคุณหล๋ายๆ ที่มาแบ่งปั๋นกันฮู้  ;D



บ่แปลกน่อครับ ที่คนล้านนาอย่างหมู่เฮาจะบ่ฮู้ประวัติศาสตร์ล้านนา
เพราะ ชาติพันธุ์ของหมู่เฮาโดนคนสยามคนใต้ล้างสมองมา 100 กว่าปี๋แล้ว
ตั้งแต่เขามายึดเอาแผ่นดินของหมู่เฮาไปเมื่อ พ.ศ.2442
เขาก็ใจ๊ระบบการเมือง เศรษฐกิจ ศาสนา และการศึกษา มาล้างสมองคนล้านนา
ยะหื้อคนล้านนากึดว่าตั๋วเก่าเป๋นคนสยาม
ยะหื้อคนล้านนาลืมรากเหง้า ลืมภาษาของตั๋วเก่า

มีคนกล้าที่ต่อต้านสยาม เช่น พญาปราบสงคราม
เจ้าพิริยเทพวงศ์ เจ้าหลวงเมืองแป้
ครูบาศรีวิชัย (รายนี้โดนยับเข้าคอก 3 รอบ)

ในโฮงเฮียน ต้องสอนประวัติศาสตร์สยาม ห้ามสอนประวัติศาสตร์ล้านนา
ต้องสอนภาษากรุงเทพฯ ห้ามสอนภาษาล้านนา ห้ามเขียนตั๋วหนังสือล้านนา
มีก๋านเผาหนังสือ คัมภีร์ใบลาน พับสา ที่เป๋นภาษาล้านนา อ้างว่าเป๋นกบฏสารพัด

จ๋นบ่าเดี่ยวนี้คนล้านนาได้สูญเสียตั๋วตนเกือบจะเสี้ยงแล้ว
ครูกับนักเฮียนอู้เมืองก็จ้าง แต่กลับต้องปากไทยใส่กั๋นเวลาอยู่ในห้องเฮียน (มันทุเรศก่อ?)

ป้อก็เมือง แม่ก็เมือง แต่ลูกอู้เมืองบ่จ้าง เพราะสลิดสอนลูกอู้ไทย (มันบัดซบก่อ?)

คนล้านนาฮู้จักแต่พระนเรศวร พระเจ้าตาก แต่บ่ฮู้จักพญามังราย
พญากือนา พญาแสนเมืองมา พระเจ้าติโลกราช พระเจ้ากาวิละ (มันน่าอนาจก่อ?)




  ผมว่าคุณมีอคติอะไรกับเมืองไทยหรือป่าวครับ?
สมัยผมเด็กๆ ผมก็เคยได้เรียนประวัติของชาวล้านนา
ไม่มีใครเขาห้ามหรอกครับที่จะสอนประวัติศาสตร์ล้านนา
ตอนที่ผมเรียนเขาก็เล่าประวัติศาสตร์ล้านนา

    สมัยก่อนอาจจะไม่เหมือนสมัยนี้น่ะครับ
ตอนนี้ความรู้มีอยู่ทั่วไปในอากาศ
แค่เสียบปลั๊กแต่เน็ต ความรู้ก็มาแล้ว
คนเขาก็สามารถร่ำเรียนได้

     คุณไม่ต้องน้อยใจไปหรอกครับ
ประวัติศาสตร์ล้านนาได้ถูกจารึกไว้เรียบร้อยแล้ว

      แล้วก็เรื่องสอนลูกให้พูดไทยน่ะ (มันไม่บัดซบหรอกน่ะ)
เด็วนี้ยิ่งรู้หลายภาษา ยิ่งดี
ยิ่งรู้ภาษาอังกฤษ ก็ยิ่งดี
รู้ภาษาจีน ก็ยิ่งดี
รู้ภาษาหลายภาษาก็ยิ่งดี ไม่ใช่หรอครับ

     หรือใครว่าไม่จริง


ภาษิตไทยใหญ่หน้าจะตอบท่านได้
"ลิกของเฮาเอาต่างหัว ลิกเพิ่นเอาก่ายขัวกว่าหน้า" (ภาษาของตนทูลไว้เหนือเกล้า ภาษาเขาเอาก่ายเป็นสะพาน)
อย่างที่ท่านว่า รู้หลายภาษามันก็ดีอยู่ ตัวผมเอง ภาษาไทยผมก็รู้ ภาษาอังกฤษผมก็รู้
รู้ภาษาเยอะโอกาสก็เยอะไปด้วย อันนี้ผมเชื่อและประสบมาด้วยตนเอง
แต่เสียอย่างไรก็ไม่ควรลืมภาษาแม่ของตัวเองไม่ใช่หรือครับ
"ลิกไฝโค่นก็เครือมันหาย ลิกไฝต๋ายก็เครือมันสุด" (ภาษาใครสูญ ชาติก็หาย ภาษาใครตาย ชาติก็สิ้น)


หัวข้อ: Re: ตี้สวรรคตของพญามังราย ณ เวียงเจียงใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: tfgc2007 ที่ วันที่ 03 กุมภาพันธ์ 2012, 12:39:17
ต้องไปไหว้สา....ท่านพญามังรายมหาราชฮื้อได้


หัวข้อ: Re: ตี้สวรรคตของพญามังราย ณ เวียงเจียงใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Benzram ที่ วันที่ 03 กุมภาพันธ์ 2012, 16:27:01
ตี้เจียงฮายก่อเหมือนกั๋น ตี้กู่ของผญามังราย คนเจียงฮายส่วนมากยังบ่าฮู้ว่าอยู่ตางใต แล้วมีแหมสองพระองค์ อย่างผญาไชยสงคราม ผญาแสนภู ก่อน่าจะมีการสร้างอะหยังซักอย่างฮื้อนึกถึงเปิ้นหนา ตลอดรัชกาล เปิ้นอยู่เจียงฮายเป๋นส่วนมาก


หัวข้อ: Re: นี่หรือที่สวรรคตของมหาราช...
เริ่มหัวข้อโดย: เวียงเก่า ที่ วันที่ 05 กุมภาพันธ์ 2012, 12:23:54
คือว่า... ถ้าเฮายึดติดกับอดีต เอาเรื่องราวในอดีตมาหาเรื่องกั๋น โลกนี่ตี๋หัวกั๋นบ่สิ้นสุดแน่ สงครามโลกเตื้อตี้สามสี่ห้าก่ะคงมีต่อๆๆๆไป เฮาก่ะต้องมองประวัติศาสตร์อย่างเข้าใจ๋ในบริบทของสังคม ณ สมัยนั้น อย่างล้านนาก่ะฮบกับสุโขทัย อยุธยา ล้านจ้าง พม่า มอญ เจียงตุง เจียงรุ่ง ......ฯลฯ (หรือว่าคนตี้เขียนเรื่องพญาผาบลงในเว็บลาว จะลองเขียนมุมมองของคนล้านนาต่อพระเจ้าไชยเชษฐาลงในเว็บเดียวกั๋นนั่นพ่องก่ะดีหนา จะได้บ่สองมาตรฐาน) หรือเมืองเจียงใหม่กับเมืองแป้ เมืองแป้กับเมืองน่าน เมือง.....กับเมือง..... มันเป๋นจะอี้กั๋นทั่วโลกแหละ แม้ว่าจะเป๋นชนชาติเดียวกั๋นก่ะต๋าม อย่างจี๋นก่ะสามก๊ก หรือยุคจั้นกั๋วเจ็ดแคว้น ฮบกั๋นเป๋นร้อยปี๋ ญี่ปุ่นหันเป๋นเกาะจะอั้นบ่ค่อยมีไผไปรุกรานแต่ก่ะยะสงครามกั๋นเอง ตึงโชกุนตึงไดเมียวเมืองต่างๆฮบกั๋น อยุธยานี่ก่ะบัลลังก์เลือดสงครามกล๋างเมืองมีตลอดยุค เจียงใหม่เองก่ะมีก๋านแย่งชิงอำนาจกั๋น ขุนนางแตกแยกกั๋น บ้านเมืองอ่อนแอจนพม่าตี๋ได้ นี่คือสภาพสังคมโบราณ แต่มันก่ะเป๋นเรื่องตะก่อนตะเก่าไปแล้ว ยึดติดนักก่ะบ่ดี เฮาเฮียนฮู้อดีตเพื่อสรรค์สร้างอนาคต บ่ไจ้เอามาผิดไจ๋กั๋น

การห้ามเขียนตั๋วเมืองหรืออู้กำเมืองเกิดขึ้นสมัย จอมพล ป. แต่จะไปว่าจอมพล ป.จังคนเหนือก่ะบ่ไจ้ เพราะเปิ้นก่ะห้ามจะอี้แนวๆนี่ทั่วประเทศแหละ วัฒนธรรมหลายๆอย่างถูกห้ามหรือเปลี่ยนแปลงไปต๋ามตี้เปิ้นกึ๊ดว่าตันสมัย ตึงวัฒนธรรมตางกล๋างของเปิ้นเองตวยก่ะโดนเหมือนกั๋นถ้วนทั่วประเทศ เรื่องดีๆก่ะมีหนา แต่หลายนโยบายก่ะบังคับกั๋นเกิ๋นไปเน๊าะ โดยบ่คำนึงถึงวัฒนธรรมแต่ละท้องถิ่น มันเป๋นความคิดและการกระทำของจอมพล ป. เอง จะเอาเรื่องนี่มาเกี๊ยดมาโกดคนตางใต้ก่ะบ่ไจ้รายหนา ถ้าจะอู้เรื่องนี่ก่ะขอหื้อใส่จื้อไปเลยว่า จอมพล ป. บ่ดีไจ้กำว่า สยามหรือกรุงเทพหรือส่วนกลาง เพราะคนอ่านจะเข้าใจ๋ไปแหมตางและฮู้สึกบ่ดีตวย

แต่หม่าเดี่ยวนี้ยุคนี้สมัยนี้สภาพสังคมมันก่เปลี่ยนไปหมดแล้ว บ่มีไผห้ามบ่มีไผขัด กระทรวงวัฒนธรรมก่ะมี สำนักงานวัฒนธรรมจังหวัดก่ะมี สภาวัฒนธรรมจังหวัดก่ะมี ชมรม สมาคมก่ะมีแหมนัก หลักสูตรการศึกษาสมัยใหม่ก่ะเปิดโอกาสหื้อท้องถิ่นเสริมเนื้อหาเรื่องราวเกี่ยวกับท้องถิ่น ปัญหามันอยู่ตี้ตั๋วเฮาเองก่อ ก่ะบางคนอ่ะเน๊าะ เลิกโต้ดนั่นโต้ดนี่เต๊อะ มันเป๋นว่าเฮากึ๊ดไปเองก่อ เลิกอคติ แล้วมาลงมือมายะอะหยังตี้มันสร้างสรรค์เพื่อท้องถิ่นของเฮาดีกว่า
+100% ครับ


หัวข้อ: Re: ตี้สวรรคตของพญามังราย ณ เวียงเจียงใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Kamen_Rider ที่ วันที่ 06 กุมภาพันธ์ 2012, 01:04:05
เยี่ยม


หัวข้อ: Re: ตี้สวรรคตของพญามังราย ณ เวียงเจียงใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Maxza555 ที่ วันที่ 30 มกราคม 2014, 13:42:06
ต้องหาเวลาไปสักการะ  ถึงไม่ให้เข้าไป หน้ารั้วก็ยังดี คงไม่ว่าอะไร และถ้าไม่ให้จุด ธูป เทียน ก็สองมือพนมเหนือหัวนี่แหละ อย่างน้อยเราก็ตั้งใจมากราบสักการะพระองค์


หัวข้อ: Re: ตี้สวรรคตของพญามังราย ณ เวียงเจียงใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: hollboot ที่ วันที่ 30 มกราคม 2014, 18:51:26
ผมก่อเหมือนกั๋นคับ..ต้องไปไหว้สาขอบารมีพระองค์ต่าน...
ณ..ตี่เมือง..เจียงใหม่แก้ว..ฮื้อได้.. ;) ;)


หัวข้อ: Re: ตี้สวรรคตของพญามังราย ณ เวียงเจียงใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: tiskorn ที่ วันที่ 20 กุมภาพันธ์ 2014, 12:45:33
ยิ่งใหญ่จริงๆๆ